Форум » НАШИ ЛЮБИМЫЕ ТОИ » Той или не той? » Ответить
Той или не той?
Шерри: Всем здравствуйте! Моя подруга приобрела той-терьера, длинношерстика. Сейчас мальчишке почти 5 месяцев, он достаточно крупноват, и сегодня мы первый раз были на выставке в классе беби! Поскольку подруга побоялась выставлять сама, в ринг собачку повела я. И... это было ужасно Судила нас Сенашенко, Ларс (собакин) не дал посмотреть зубы, да и себя осмотреть - стал сопротивляться... Эксперт поставила нам "без оценки", уточнила в описании что не возможно осмотреть зубную систему и что щенок очень крупный. Также отметила, что уши у тоев встают в 2-3 месяца, а тут ЕЩЕ не встали!!! Дальше больше. Эксперт сказала, что если быть честной, то перед ней и не той-терьер вовсе, а... дворняга! Мол, той-терьер порода молодая заводская, и могло вылезти в одном из пометов вот такое - результат примеси вовсе не породистых собак! Она долго со мной говорила и сказала, что у него не той-морда, он крупный и еще его уши... В общем, ребята, я была в шоке! Я не знала как и хозяйке то помягче все объяснить... А теперь суть моего "выступления", я хотела показать вам собачку и спросить - неужели все так плохо?! Собака с родословной, от заводчика который занимается конкретно этой породой... Я думала что все мелкие пупсы такие - толстые, с милой дворняжьей мордахой и с висящими ушками, но потом они израстаются, вытягиваются и становятся красивыми и породными! Жду честных и прямых замечаний и критики! Нам важна правда, пусть даже и горькая
Шерри:
наталья: А заводчику-то описане послали????
Шерри: Еще нет, хотели вначале проконсультироваться...
Terry: На второй фотке сверху очень на молодого львёнка похож...
Леди Босс: Шерри что могу сказать... Сенашенко эксперт достаточно компетентный в нашей породе, тоев не только знает, но и любит, что среди экспертов встречается не часто. Мне ее мнение о моих собаках всегда очень интересно. За размер Сенашенко не наказывает, если дело только в размере. Например, в Череповец из Питера привозили очень крупную суку в классе щенков, ростиком где-то под 29см, и она получила БП и победитель класса. По поводу этого вашего псюлькина. Как говорится, раз уж спросили. Вы сами заводчик и понимаете, что претензий к суке всегда меньше, чем к кобелю. Кобель должен иметь как можно меньше недостатков т.к. он оставляет после себя гораздо больше потомков, чем сука. Кобель, которого вы показали, имеет весьма спорный экстерьер. Он слишком плотный, приземистый, имеет грубый костяк и грубую голову со слабым переходом и длинной мордой (тип пинчера). И еще есть одна фишка, о котрой редко говорят, но которую просекают даже люди, не имеющие никакого отношения к породе - у этого щенка на сегодня нет тойского выражения на морде. Я изначально кошатница поэтому сужу и о собаках с этой точки зрения. Так вот я считаю, что порода начинается с головы. Это не значит, что начхать на все остальное, но считаю, что у кошек справедливо от 20 до 35 баллов из 100 отводится именно на голову. Висячие уши можно будет простить после 1,5-2 лет, если на них вырастет шикарная бахрома до плеч. Если не вырастет - сами понимаете, оправданий упавшим ушам не будет. Да, вы пытались уши поставить? В принципе, еще не совсем поздно начать крутить "рожки". Вобщем что можно сказать... Ждите. Бывает, что собака израстается и к году-полутора становится более приятной. Не таскайте пока малыша по выставкам, успеете навыставляться после года. Вот только с племенным использованием, думаю, будут определенные проблемы, если кобеля брали как племенного. Своих личных сук им можно будет вязать (если ничего приличнее рядом нет), а чужие вряд ли под него пойдут, в частности и из-за висячих ушей, хотя это не самая большая его проблема. И последнее. Собаки такого типа могут стать более или менее симпотными к году, но к двум годам сильно грубеют и становятся совсем дворняжистого типа. Правда, если кобеля держать в жестких весовых рамках, это загрубение можно немного сгладить.
Terry: Леди Босс пишет: и длинной мордой (тип пинчера) Слышал байку, что некоторые заводчики в погоней за количеством щенков как раз использовали вязки тоев с пинчерами, у которых большие помёты. Насколько это соответствует действительности - Леди Босс , а это что за тип морды?
Шерри: Леди Босс, большое спасибо за полный ответ! Я и моя подруга не заводчики, мы далеки от этого! Боже упаси нас от такого слова Данный собакевич был куплен просто для души, а на выставки мы ходим ради забавы! О племенном использовании также речи не идет, собачка была куплена прежде всего как друг, а выставки и т.п. - дело последнее. Просто после слов эксперта я пребывала в шоке, благо подруга сама не пошла в ринг - услышать такое на первой выставке значит возненавидеть это "шоу" навсегда. С Сенашенко я разговаривала очень долго, она мне все подробно объяснила, как человек и эксперт оставила приятное впечатление, тщательно смотрела всех собак, давала полные описания, жаль, я не привезла своего кобеля выставиться под ней (на днях сильно траванулся). Последний вопросик - чтобы поставить уши состригать ли с них шерсть, или просто проклеить внутри лейкопластырем на палочке?
Terry: Шерри , как уже на практике прошедший курс постановки ушей, возьму на себя смелость дать совет оставить шерсть в покое. У щена ещё не такая густая и тяжёлая шерсть, что её не держали уши. Правила подклейки здесь на сайте подробно описаны. Плюс обязательный массажик ушей
Леди Босс: Terry тут голова вполне приличная, по рингам бегает довольно много собак с такой головой. Шерри, если собачка куплена для души, зачем тащить ее на выставку? Ну правда. Щенок класса "пэт", т.е. "домашний", "для души" обычно или имеет серьезный порок (крипторхизм, большие белые пятна, слишком крупный рост и т.д.) или по экстерьеру очень сильно так себе. Продавая собаку класса "пэт" заводчик уверен, что эта собака на выставке никогда не покажется. Не обижайтесь, но возникает не скромный вопрос: чего вы тогда на выставку-то пошлепали? Вот честно, мне было бы весьма досадно, если бы на выставку привели собаку, которую я продавала "на подушку". Шерри пишет: чтобы поставить уши состригать ли с них шерсть Нет, ни в коем случае. Terry прав, не фиг какая у щенка и шерсть-то на ушах, что бы говорить, что уши упали из-за очесов.
Terry: Леди Босс пишет: Terry тут голова вполне приличная, по рингам бегает довольно много собак с такой головой. Это собачка-чемпионка. Сейчас поехала в дальнее зарубежье выставляться
брусника: ШерриЖду честных и прямых замечаний и критики! Нам важна правда, пусть даже и горькая Вы на меня можете обидеться, но это не той, совсем не той... хоть и анатомически собачка сложена не плохо. Она даже на пет класс не тянет. Скажу так...голова совсем не породная, костяк (как уже писали) очень тяжёлый для тойчика, качество шерсти тоже вызывает сомнение,а ушки в вашем случае уже не главное... А вообще,... так очень милая, симпатичная собачонка, хвостик торчком. Извините за некорректный вопрос …интересно во сколько она обошлась владельцу.
Шерри: Собака стоила 15 тыс.руб. На выставку собаку потащили потому что продавая щенка заводчик был ознакомлен с тем, что владельцы берут ее для себя, но с возможностью посетить выставки. Понятное дело, выставки не интернационального уровня, а простые регионалки, проводимые в нашем городе. При этом заводчица щенка ответила, что в случае посещения выставки можно записаться через нее. Щенок покупался в раннем возрасте и был малявкой. На шоу-класс никто не претендовал, но так скажем "любительское" посещение выставок было оговорено. И последнее - я считаю не совсем верным фразу "если собачка куплена для души, зачем тащить ее на выставку". Собака с родословной, купленная за энную сумму денег, должна хотя бы соответствовать породным признакам и экстерьеру, то есть на выставке получить минимум оценку "очень хорошо", а не утверждение "ваша собака дворняга". Именно поэтому я и написала здесь, чтобы узнать мнение многих людей, а потом предъявить претензии заводчице. Уплаченные за собаку деньги я не считаю большими, но и не скажу что это низкая цена для беспородной собаки, пусть и имеющей родословную! Вообще не ясно как тогда такие собаки вообще получают родословную! Я думаю, что жалоба в РКФ на заводчика и т.п. санкции должны сделать свое дело. Правда и об этом также нужно будет узнать не малое, чтобы действительно грамотно все составить. Естественно, собака останется жить у владельца, который ее приобрел - поскольку это в первую очередь друг. Речь о возвращении щенка обратно, конечно, не идет! Здесь дело не в деньгах, а в принципе.
Terry: Мне данная ситуация кажется не совсем простой. И много в предпринимаемых действиях кажется непонятным. Первое. Какую цель преследует истец? Я думаю, что жалоба в РКФ на заводчика и т.п. санкции должны сделать свое дело Вопросы. В каком возрасте приобретён щенок? Были ли в этом помёте другие щенки и какова их судьба? Видели ли Вы родителей щенка? В малом возрасте тяжеловато определить, каким будет щенок ( мы на 20-й день в затруднении по определению окраса). А самое главное, какова реакция продавшего щенка заводчика? Он отказывается вернуть деньги? Он отказывается признать, что в данном случае случилась промашка? Может, он в сам пребывает в неведении про этого щена, так как уверен в породистости этого пса? Короче, вопросы, вопросы.. .Шерри пишет: Естественно, собака останется жить у владельца, который ее приобрел - поскольку это в первую очередь друг. Речь о возвращении щенка обратно, конечно, не идет! Тем более не вижу логики... Удовлетворение от наказания заводчика? Мне кажется, что что бы определиться по дальнейшим действиям, надо сначала переговорить с заводчиком. Шерри пишет: Здесь дело не в деньгах, Извиняюсь, но и в них, родимых, тоже... Чем плох вариант возврата денег с сохранением у себя собаки?
брусника: ШерриПопробуйте сначала просто поговорить с заводчиком...не сортесь, возможно у вас всё решится на уровне... заводчик --владелец...не вмешивая РКФ.Иногда и сам заводчик в такой ситуации жертва (допустим бабка согрешила )не сном не духом, а сама собака мать в типе. А по маленькому щенку не все заводчики(иногда просто опыта не хватает) могут определить степень. Так что не думаю что вас хотели намеренно обмануть
Шерри: Terry, я не знаю как поступит моя подруга (владелица щенка), но я предполагаю, что: 1. такие горе-заводчики не должны быть заводчиками!!! 2. заводчица сказала, что щенок точно той-терьер, позвала к себе приехать "осмотреть" собаку 3. про деньги разговор не шел, но я думаю возвращать их она точно не собирается
Шерри: брусника, то есть все-таки Сенашенко сказала мне правильно - у тоев на данное время в любом поколении могут вылезти такие "дворняжки"...?
Terry: Шерри пишет: заводчица сказала, что щенок точно той-терьер, позвала к себе приехать "осмотреть" собаку Заключение эксперта на выставке для неё не авторитет?
Нора: Шерри у тоев на данное время в любом поколении могут вылезти такие "дворняжки".. Но не до тАкой же степени
Шерри: Terry пишет: Заключение эксперта на выставке для неё не авторитет? Видимо нет))) Нора пишет: Но не до тАкой же степени То есть вновь итог один - с собакой нас обманули.
брусника: Шерри пишет: брусника, то есть все-таки Сенашенко сказала мне правильно - у тоев на данное время в любом поколении могут вылезти такие "дворняжки"...? Нет конечно... в питомниках ,которые занимаются породой достаточно много времени(используя породных животных) у которых не одно поколение выросло... дворняжек быть не может, в принципе.Возможно щеники разного качества,но ни как не дворняжки. Шерри пишет: То есть вновь итог один Вы пока не гадайте...а пообщайтесь с заводчиком.Потом и выводы будут.
полная версия страницы