Форум » ПРОДОЛЖЕНИЕ РОДА » Вязки » Ответить
Вязки
Тухти: Видимо придется начать новую тему, а то пока мне никто не ответил. Хочу спросить, кто как решает вопрос вязки? Имею в виду поиск невест (женихов), условия, на которых осущ. такие "встречи двух сердец" (оплата, может, договор и т. п.) Нам уже год, вроде пора, а с чего начать - не знаю.
Ответов - 80, стр:
1 2 3 4 All
Леди Босс: Тухти начните с "раскрутки" мальчика, т.е. прежде, чем парня пускать в разведение, заработайте ему титулы на выставке. Это подтвердит его породность и автоматичски создаст рекламу. От кобеля может остаться потомков в несколько раз больше, чем от суки, поэтому кобель должен быть улучшателем породы, двигать породу вперед. Если же мальчик будет стабильно проигрывать, получать низкие оценки, стоит задуматься, а есть ли смысл его вязать? Вязки "для здоровья" - это полный бред, а вот метки и, возможно, некоторую агрессию вы поиметь можете. Подумайте еще вот о чем: если вы начнете вязать мальчика, сколько девочек той же породы реально вы сможете заполучить для вязки? Если хотя бы 5-6 в год - тогда овчинка стоит выделки, а если одна, а остальное дворняжки и полукровки... Зачем плодить полукровщину? Не знаю, это, конечно, личное дело каждого, но я слишком люблю своих собак и уважаю породу, что бы пачкаться о дворняжек. Ведь 100%, что таких щенков будут продавать как той-терьеров, значит будут заниматься обманом, дискредитировать породу и увеличивать количество людей, которые будут спрашивать "а что за порода у моей собачки?".
Тухти: Спасибо, Марина! Есть о чем подумать. Ну значит, будем пробовать выставляться.
Леди Босс: Угу. А есть еще фишка: все кобели и суки когда-то перестают быть племенными, но не становятся от этого менее любимыми! Мы же их любим не за количество полученных щенков, а им вся эта секс-суета не так уж и нужна, поверьте.
Тухти: Я когда брала мальчика, как-то вообще смутно себе представляла, как будем решать вопрос его личной жизни. Впрочем, вы меня успокоили, что не обязательно вязать. А как в случае с девочками? Им тоже "для здоровья" не надо? Хотя я видела тоек, которые за свою жизнь к себе ни одного мальчика не подпустили.
Леди Босс: Тухти совершенно не обязательно! Поверьте, никому еще ни роды, ни выкармливание здоровья не добавили. Иначе женщины рожали бы каждый год. Но не рожают же! А те, кто имеет 3-4 детей, редко выглядят пышущими здоровьем. Так что для родов что у собак, что у людей, должны быть веские причины.
loidis: А мне вот интересно у кого как ведет себя сука после вязки? Просто у меня до моих девчонок были всегда кобели, т.е. два, один уехал с сестрой в Новосиб, а второй остался со мной, но он был крипторх, поэтому я не думала на эту тему, пока не завела суку. Но приходилось наблюдать такую процедуру иногда в клубе. Так вот у моей после первой вязки такая интересная реакция была такой я еще не видела.
Лапочка: loidis ну так какая же? а то заинтриговали! Мои обе довольные былииииии! Прям улыбались во всю пасть! А дома спали.
loidis: ага, значит бывают и довольные. вообще обычно после всего, когда разойдутся(это то что я наблюдала) каждый в свой угол, наводить туалет. Сука бывает старайется сразу уйти, кобель такой равнодушный. А моя(чего я не ожидала)она и не подпускает особо, и вроде не против, такая кокетка. Пришлось конечно придержать, и вот кульминация, кобель свое хозяйство нализывает, вроде деушка тоже должна о себе позаботиться, да не тут то было, она к кобелю, и помогает ему, потом свою попчку ему подставляет и косится, вроде ну ты чего давай, ласки продолжаются, а потом как давай по комнтае носиться, повизгивать, с кобелем заигрывать, морду целовать Вязка получилась без замка, я думала может у нее от того что не доконца получилось. Нет, на следующий день все как надо, с замком, и по окончании все так же повторилось, вязали мы их 4 раза, чтобы уж наверняка, и каждый раз концерт повторялся, при этом кобель на второй и последующие разы такой уже, отстань, я дело сделал. да не тут то было, дама настойчивая такая, нежности хочу и все тут, повязать то повязал, но не отпущу пока всего с полна не получу ласки и поцелуев требую и до... и после...
Лапочка: loidis Значит мои обе не как все Лапка, которую по началу пришлось держать, в замке потом глазки закрывала от удовольствия когда кобель ее ушко нализывал А Мона после всего этого с кобелем гоняли по комнате в играх, скакали как козлики!
Леди Босс: loidis прикольно! У меня Циля такая. А Сюська после вязки начинает крутиться вокруг себя так, словно у нее только что хвост отрезали, и пищит. Я сначала испугалась, отловила ее, а у нее улыбка во всю морду лица!
Тухти: После такого вроде про оплату спрашивать нехорошо,.. но все же, кто кого чем радует, щенков дают или денежный эквивалент?
loidis: О расчете договариваются за ранее, до вязки, все это отмечают в акте о вязке. Как, чем, сколько, когда. Щенками сейчас редко кто расчитывается, обычно денгами.
Леди Босс: Тухти вообще принцип такой: вы говорите условия, хозяин суки думает и решает соглашаться или искать другого кобеля, с другими условиями. Плата за вязку зависит от: - ценности кобеля как производителя (это становится понятно не раньше, чем к 3- 4 годам, когда вырастают дети) - ценности кровей кобеля, т.е. на сколько интересна его родословная для владельцев сук данного региона. - внешность и окрас кобеля. Частенько хотят рыжего, и идут на вязку именно к рыжему, даже в ущерб качества щенков. Особенно хозяева полукровок и дворняжек. Не все же думают о качестве, кому-то важнее, что бы щенки скорее продались (пока маленькие и не понятно на сколько они... той-терьеры ). - от титулов кобеля. Чем более титулованный кобель, тем дороже можно запросить за вязку т.к. породность собаки подтверждена многими выставками и победами, а это уже чего-то стоит. рассчет за вязку может быть самым разнообразным: - деньгами. Самый распространенный и самый удобный способ расчета. Вам заплатили - и вас не колышет сколько щенков родилось, почем их будут продавать, будут ли что-то хозяева суки оставлять себе. Как говорится, не ваше дело. Если сука осталась пустой, вам должны показать ее не позже, чем на 65-е сутки после первой вязки. Если вы увидите, что она и правда пустая, должны будете перевязать ее бесплатно еще раз. Тут есть тонкость: на перевязку могут привести или конкретно эту суку, или другую того же хозяина. Это нужно обговаривать сразу. Да! Если у суки родился мертвый щенок, или был выкидыш - это уже дело не ваше. Оплодотворение было? Было. Значит вязка считается продуктивной, кобель сделал свое дело. Разговор окончен. Как говорится "мавр сделал свое дело, мавр может уходить". - щенком. Прибыльно (сумма выходит гораздо больше, чем можно взять за вязку), но гемморойно. Почему? давайте рассмотрим. Рождается один щенок. Что причитается кобелю? Не щенок же! Значит проценты с продажи. Обычно одна треть. Где геммор? - хозяйка суки хочет щенка оставить себе; - хозяйка суки хочет подарить щенка маме (сестре, подруге, свекрови и далее по списку многочисленной родни); - сука сама родить не смогла, ей делали кесарево, щенка кормили искусственно, выкинули на все это кучу денег, нервов, бессонных ночей и т.д. Короче, к моменту рассчета вас ставят в позу крахобора, который пришел обобрать бедных владельцев суки до нитки за то, что ваш кобель получил удовольствие, а хозяевам суки пришлось принимать роды, кормить щенков и т.д. Результат? Вместо одной трети от среднерыночной цены щенков данного класса в вашем городе, вам предложат или рублей 500, или вообще пойти нафиг, возмущенно восклицая "мы же не наживаемся на собаке, мы щенка СЕБЕ оставляем!!!"... Как будто от этого щенок становится менее реальным. Больше всего в этой ситуации меня убивает, что хозяева суки вспоминают о затратах только когда нужно отдавать щенка или деньги с продажи щенка, а на момент вязки они словно думают, что собака рожает не щенков, а сразу пакетики с баксами. Если рождается два щенка, хозяину кобеля платят либо 50% с продажи одного щенка, либо треть с продажи каждого. Цену на щенков обязательно нужно обговорить заранее, установив нижний предел, что бы вместо 100 рублей (например) щенок не был продан за 6 копеек друзьям, подругам и т.д.. При рождении трех и более щенков хозяйка кобеля имеет право на щенка. Тут тоже есть заморочка: право выбора, которое нужно обговаривать еще ДО вязки. Если вы берете щенка по праву первого выбора, значит вы имеете право забрать того щенка, которого захотите, даже если в помете будет три кобеля и сука, а вы выберите суку. Если же хозяйка суки изначально захочет оставить себе щенка, первый выбор можете отдать ей. По тенике продажи: можно договориться, что вы не забираете щенка до 2-3 месяцев, а привозите к заводчику своего покупателя. Короче, если вас интересуют человеческие отношения, уловки, наезды, рыдания, фантастические истории и т.д., если вы хотите почувствовать на себе весь спектр "благодарности" владельцев сук и выслушать о себе чудо-сплетни, значит вязка под щенка - ваш выбор! В любом случае я советую вам составлять договор о вязке, особенно если вязка будет за щенка. Возможно я что-то упустила, но основные пункты рассчета примерно такие.
loidis: вот хорошо и подробно, скопировала, чтобы тоже знать что к чему
Леди Босс: loidis к сожалению, существуют варианты. Но основные моменты я постаралась описать. Надеюсь поможет кому-то не совершать ошибок. Да! Учтите, я владелец ТОЛЬКО сук! И мой пост - это не пост обиженного владельца кобеля.
Тухти: Леди Босс , спасибо БОЛЬШОЕ за подробный ответ! Я тоже себе скопировала.
Леди Босс: Да! Еще хочу добавить, что право второго выбора при расчете щенком означает, что хозяева суки выбирают первыми, а вы выбираете из оставшихся щенков того, которого захотите. А то бывает "эту мы себе оставляем, на этого у нас есть покупатель, а вы берите вот этого". Обычно самого не интересного щенка, на которого никто не позарился, или который имеет недостатки. Забыла еще один способ расчета за вязку - деньги с продажи. Т.е. во время вязки вы договариваетесь, что не будете забирать щенка (ну не надо вам, некогда продавать и т.д.!), поэтому договариваетесь о фиксированной сумме, которую вам выплачивают после прожади первого щенка, только после продажи первого же, а не потом, когда всех продадут. Или, если родился один щенок, которого оставляют себе, с вами должны расчитаться не позже, чем через два месяца после рождения щенков. Обычно сумма, которая устанавливается после продажи щенка, несколько выше, чем сумма за вязку по факту вязки.
loidis: Леди Босс пишет: что право второго выбора при расчете щенком означает, что хозяева суки выбирают первыми, Разве первое право у владельцев суки, у них ведь и так все щенки остаются.
Тухти: Леди Босс пишет: я владелец ТОЛЬКО сук! И мой пост - это не пост обиженного владельца кобеля. Марина, очень похвально, что вы рассматриваете возникающие проблемы объективно, а не как обиженный всеми заводчик! Еще раз спасибо!
Леди Босс: loidis пишет: Разве первое право у владельцев суки, у них ведь и так все щенки остаются. Я пишу о ситуации, когда расчет с кобелем должен быть произведен щенком. Тут нужно четко обговаривать какой у кого выбор, какого щенка может забрать хозяин кобеля, что бы потом не было обид "вы забрали единственную суку" или "у нас есть покупатель на кобеля, а вы его забираете", и т.д. Или я не поняла вопрос? Тухти спасибо за комплимент.
loidis: ага теперь понятно.
Пикачу: Скажите ,а вязать девочку после какой течки можно? И я что то не поняла,если мальчик попробует девочку потом будет метить???
Леди Босс: Нашу мелочь можно вязать после 15 месяцев. Обычно это получается на вторую течку. А мальчик после вязки может начать метить. Не всегда, но в 85% случаев.
Пикачу: Ну тогда я не буду его вязать.А то начнёт метить ,что тогда делать буду
Нора: Леди Босс Очень любопытно было бы узнать физические данные выших тойчиков, которых Вы используете в разведении: рост, вес. С каким минимальным ростом и весом можно вязать девочек? Ведь наверное по данным родителей можно спрогнозировать и рахмер будуших щенков?
Tesora: У нас вторая течка произошла в год и собаки повязались. Вопрос такой: Все суки так орут при вязке, только первый раз или только моя? Напугала всю семью. Визжала так, будто её режут по кусочкам, начиная с задних лап. Долго и громко. А что творила в замке!!!! Валялась по полу, вертелась вокруг оси, всё так же истерически крича. Я думала только первый раз так, но вот уже третий день случек и история та же. При том сама же подставляется, злится если на неё на обращают внимания, сама запрыгивает на пса, как бы показывая как надо, а потом сразу ему задницу под нос.. Сколько дней вообще собаки должны вязаться?
Нора: Tesora А разве Вы им не помогаете? Не поддерживаете их когда стоят в замке?. Ведь если дама "вертится вокруг оси" на может сильно травмировать и ковалера и себя.
Лапочка: Tesora полностью согласна со словами Нора , тут не стоит пускать все в свободное плавание! Да и к тому вязать в год это рановато.
Tesora: Держу, конечно, в том-то всё и дело! Хотя и понятия не имею как что надо делать, но спокойно смотреть на это садо-мазо не могла, так что помогала как только умела. Нет никакой мануалки почитать что там как должно быть в норме при вязке, как надо помогать и что может быть не так. О возрасте я в курсе, Нора, повязали на вторую течку по совету ветеринара, так как первая прошла негладко. Никто не ждал, конечно, что она через 4 месяца снова потечёт, но ветеринарное благословление на вязку, с заключением УЗИ и анализами получено. Меня больше волнует практическая сторона самой вязки, как там себя вести правильно? И сколько раз вообще это всё надо делать?
Леди Босс: Нора мы стараемся не пускать в разведение сук ниже 22см и меньше 1,5 кг весом. Основная масса наших племенных сук 23-25см, весом 1,7-2,2кг. Размеры щенков прогнозировать сложно т.к. каждая пара может выдать свою комбинацию. Делать прогнозы более или менее реально, когда щенку исполняется 2 месяца. Считается, что вес в этом возрасте нужно умножить на два и тогда получится примерный вес взрослой собаки. Tesora гммм... ну чего сказать? Собаки обычно "самотеком" вяжутся 2-4 дня. Если у суки в норме дни вязки поздние, т.е. 15-18, все это безобразие может растянуться почти на две недели. Во время вязки лучше суку придерживать что бы она не повредила ничего ни себе, ни кобелю. Если есть возможность разделять суку и кобеля в этот период по разным помещениям - лучше разделить. Кобеля выпускать на вязку через день, раз в сутки. Так и кобель не будет психовать, сперма у него будет успевать созревать, да и сука быстро отвяжется.
Tesora: Cпасибо, Марина! Я Вас ждала!! Разделить собак пыталась, не получилось, пёс такие истерики закатывает - у соседей нервы не выдерживают (нам легче, нас дома нет весь день). По этому одела Лерке трусы. Пока помогает. Вообще удивительно изменилось поведение кобеля. Он ревностно оберегает свою мадам. Ни на шаг не отходит, на прогулках по двору кидается на всех зверей, кошек в том числе.
Леди Босс: Tesora вообще-то да, если кобель и сука остаются в одном доме, вой будет!... В идеале было бы разделить вообще по разным домам. У нас девочка своих течных сук отдает маме и приносит на вязку к тому кобелю, с которым решила повязать, а то у нее дома их четыре. Как-то даже думать не хочется от скольких из них родятся щенки, если все на самотек пустить...
Tesora: Леди Босс пишет: у нее дома их четыре. Как-то даже думать не хочется от скольких из них родятся щенки, если все на самотек пустить... ну, у меня-то всего две собаки и разнополые. Голова от скольки родятся щенки не болит. Но вот как оно всё сделать правильно, не имея опыта - вот это действительно проблема. Особенно если учесть, "тех. поддержки" никакой Отдать в ругой дом пса возможности нет. Будут в трусах ходить и вязаться по разу через день.
Элегант: Леди Босс , скажите, есть ли смысл оставлять суку кобелю//или//кобеля у суки, если кобель не делал попыток, в тот момент, когда его//ее привезли к суке//или//суку привезли к кобелю? Вот...Сумбурно, конечно... Надеюсь, что понятно...
Леди Босс: Элегант я бы не стала оставлять. Ну, разве что если собака из другого города, и мотаться на вязку через день очень накладно. Но если собаки живут в одном городе, никаких оставляний делать не нужно. Все-таки это стресс!
Нора: Что такое "кросс" и с чем его едят
Леди Босс: Кроссовые вязки - не родственные вязки, или аутбредные. В родословных у аутбредных производителей совсем нет общих предков, или эти предки ушли далеко за пределы родословной. Такие вязки необходимы время от времени для освежения кровей, но все же основная племенная работа ведется на инбридинге, т.е. на близкородственном скрещивании. Инбредировать нужно на производителя, который имеет минимальное количество недостатков, иначе можно закрепить в потомках нежелательные признаки. А вообще я вом советую купить книжку по генетике и почитать. Эта тема очень большая, серьезная и очень интересная, но в рамках форума ее сложно охватить.
Findus: Подскажите пожалуйста, когда кобель готов к вязке? У нас проблема... Ужас Щенку 5 месяцев и естественно его не вязали Круглые глаза и, на сколько я понимаю, понятия о том, как это делается у него нет... К нам приехали на неделю в гости родственники с тойкой (4 года). Девочке рожать нельзя - очень маленькая, да и хозяева не планировали. Круглые глаза Неожиданно у тойки началась течка... Щенок на нее прыгает и пытается ее повязать. Мы волнуемся, может ли у них что-то получиться??? Подскажите, поскольку держать или одного или другую все время на руках кажется напряжным...
Terry: Findus , как мне в своё время объясняли умные люди, запрыгивание одной собаки на другую - это не попытка повязать, а попытка доминирования. Показать, что кто сверху - тот и главный. Он может запрыгивать и на ноги гостей... Но это ведь не значит, что он хочет с этими ногами спариться? 5 месяцев - это ещё ребёнок.
Нора: Terry Сейчас молодеж такая ранняя...
Findus: Terry, а как объяснить, что первые два дня все было нормально, а на третий день начались "пляски"???? Вот сегодня (на пятый день) опять стало все спокойнее...
Terry: Findus , к сожалению, объяснить со стопроцентной уверенностью поведение щенка по отношению к течной суке я не могу Только одни догадки...
Findus: А что делать, если сука все-таки забеременела? Аборт или пытаться рожать?
Леди Босс: Findus да Бог с вами! От кого забеременела-то? У малыша еще и созревания полового-то не было, ни женилка, ни сперматозаврики еще не выросли! Какие там дети! Так что не берите дурного в голову и гоните глупые мысли. Вот месяца через четыре такое знакомство могло бы привести к чему-то, а так!... И то, нужно что бы у суки был правильный день, что бы кобель сообразил что и куда, плюс мгновенно ничего у собак не происходит, "ветром не надувает"! Собаки как минимум минут 10 стоят в "замке". Уж этого-то момента вы, думаю, не пропустили бы. Вы видели, что бы эти собаки стояли в замке? А вашим знакомым, что бы не волноваться, лучше собаку стерилизовать, раз не хотят что бы рожала, и можно будет ходить в гости хоть к кому!
Нора: "ветром не надувает"! Однако такой случай был... У моей мамы жила девочка (малый пудель) и в 2 года её решили все-таки повязать. Встретились с женихом в парке, но он был таким грубым и невоспитанным, что дама обиделась и вязка не состоялась (классическая с "замком"). Поэтому щенков разумеется никто не ждал. Месяца через полтора я, как обычно, приехала её стрич, а соски такие набухшие, что сразу заподозрила неладное. Мама категорически уверяла что не с чего ей быть беременной, но в положенный срок один щенок родился Я к тому, что если сперматозоиды шустрые, то вероятность остается, даже если кобель только пытался...
Findus: Леди Босс , спасибо большое - успокоили!!!! В замке они не стояли, одних мы их не оставляли. Максимум, что могло произойти - минуту-две кобель пытался к ней пристроится! Тем более, что ситуация совсем глупая... Сука недавно (2 мес. назад) переехала в другой город (даже в другую страну). Еще не зарегистрирована (как это к Европе принято)! Хозяйке ее через 1,5 мес скорее всего надо будет возвращаться в Питер оформлять новую визу. В общем, совсем неизвестно, как все может обернуться - лететь с собакой "на сносях" на самолете в Россию? Оставлять ее в чужой стране, где знакомых "хороших" ветеринаров нет?... Да и "удовольствие" это (кесарить собаку) не из дешевых... (хотя уверена, что если до этого дойдет, то и деньги найдутся...) Короче, если она не забеременеет, будем стерилизовать!
Леди Босс: Нора одно дело, когда была вязка со взрослым кобелем, даже без замка, а другое - когда игры с пятимесячным щенком. У малыша просто физически еще не созрели сперматозоиды. А в вашем случае другое, тут была вязка без замка. Ничего удивительного в том, что родился щенок от такой вязки, нет. Сперма выбрасывается во влагалище не в момент замка, а в момент садки. В момент же замка вытекает лишь смазка, разжижающая сперму и помогающая сперматозоидам легче достичь матки.
наталия: Марина!!!!!!!!!!Как там наша Анька, претендующая на рагу???!
Леди Босс: наталия вяжем...
Нора: наталия Леди Босс А нам расскажите про Аньку и почему "рагу"?
Наташева: Нора , все просто, скорее всего они вяжут комбез под кодовым названием "рагу". Модель такая
Леди Босс: нет! Это, так сказать, ссылка на мое письмо, которое я написала через 20 минут после получения "посылочки" в виде Анюты на вязку. Вот мое письмо: Получила я твою трахнутую на всю голову Аньку. Выгулять ее у вокзала не рискнула, пусть писает дома. Не знаю как буду ее завтра вязать... Швыряется на руки так, словно это последний миг ее жизни, а я корейский повар, мечтающий нашинковать ее на рагу. Такие вот у нас страсти по-корейски вологодского разлива.
Нора: Леди Босс А почему такие слова про девочку "трахнутая на всю голову" , чем она их заслужила?
Леди Босс: Нора ну, скажем так, если бы у тебя в руках переноска прыгала, доносились вопли, визг на весь перон, и слышался скрежет зубов о решетку, ты бы что подумала о содержимом? А это я увидела и услышала всего лишь заглянув в переноску, протянув руку к замку дверки и сказав "ну как ты там?" Я подумала, что там не той, а как минимум сумчатый троглодит.
наталия: Леди Босс пишет: как минимум сумчатый троглодит. Маринка не смеши!!!!!!!!!!!!!Зря видимо моя Катя сняла табличку с переноски-БЕШЕННЫЕ КАРЛИКИ!
Нора: Леди Босс А фото этого чуда природы увидеть можно? Ну ОЧЕНЬ любопытно
Леди Босс: Нора да легко! На сайте у Наташи Фоткать сейчас я ее не буду, примета у меня есть такая плохая. Никогда не фоткаю сук на вязке.
Викт0рия: Подскажите пожалуйста. А перед вязкой предоставляют ли владельцы кобелей и сук справку из вет.лечебницы, о том что их питомец не болен венерическим заболеванием?
Наташева: Викт0рия , обычно не предоставляют, все держится на "честном слове". Считается, что если собака болеет, то ее сразу лечат, а не вяжут Не исключаю, что есть владельцы, которые и справки просят предъявить, и ничего особенного в этом не усматриваю, даже наоборот
Викт0рия: НаташеваЯ так и думала. Просто подруга рассказывала, что повели девочку йорка вязать к заводчетце, у которой покупалась эта девочка. Планировали повязать с молодым кобельком, но кобелек был не опытный и у них ничего не получилось. Тогда заводчица, чтобы деньги не отдавать (или по каким-то другим причинам) выпустиа старого кобеля. Тот повязал девочку. А потом у девочки проблемы начались. Ели её спасли, но матку всю пришлось вырезать. Потом выяснилось что кобель был болен чем-то (по половой части) и заразил девочку. Вот я после таких рассказов и боюсь свою вязать без справки.
Наташева: Викт0рия пишет: А потом у девочки проблемы начались очень жаль Если не сложно, напишите название питомника, имя зводчицы, можно и кличку кобеля в личку Ваш пост очень поучетилен, не приведи Боже
Нора: Возник вопросик Допустимы ли вязки между однопометниками и какие "подводные камни" могут быть у потомства от такой вязки????
Малаховский волкодав: Нора Вязки между однопометниками-это очень близкий имбридинг, и такой имбридинг подорозумевает очень жесткий отбор. Т.к. Вы будете накапливать не только положительные качества собак, но и то от чего заводчики Ваших соб целеноправленно "уходили". Все что было в рецессиве все "всплывет"."Подводные камни":прикус,зубы,семенники...вплоть до нежизнеспособности и гермофродизма.
Нора: Малаховский волкодав Спасибо за ответ. Такие вязки я конечно не планирую, т.к. совсем мало опыта, но знаю о таких вязках в крупных известных питомниках, вот и возник вопрос.
Малаховский волкодав: Нора РКФ не запрещает такой имбридинг(да и вообще что не запрещено то все разрешенно) вот и вяжут. 1 или они уверенны, что с их производителями все о"кей, или эти прблемы будут "разгребать" люди купившие у них щенков. В маленьком возрасте щенка не все отклонения можно увидеть.
Леди Босс: Нора дело в том, что вязка брат-сестра - это инбридинг на племенную пару, т.е. и на отца, и на мать. Если и отец, и мать не вызывают нареканий, почему бы не повязать. Можно получить очень не плохой помет т.к. вы в щенках повторите и мать, и отца. Но чаще всего мать бывает попроще, и тода в помете будут щенки от супер-пупер до полного отстоя. Кстати сказать, достаточно распространены инбридинги отец-дочь, но крайне редко мать-сын, хотя суки, особенно в нашей породе, бывают во сто крат интереснее кобелей! И еще по поводу инбридинга. Это очень тонкий инструмент, им нужно пользоваться осторожно. Можно закрепить ненужные качества, которые фиг вытравишь, например, если в погоне за шикарными ушами у длинников не обратить внимание на короткие ноги, фиг потом такую таксу ушастую кем-то перешибешь. Или махнуть рукой на четыре зуба внизу и сделать инбридинг на такое чудовище. В итоге можно получить трехрезцовых собак. Может и не в детях, но во внуках точно. Но если пользоваться этим инструментом умеючи, думаючи, можно очистить линию от нежелательной генетики, например, от летального гена. Этот ген вытравляется только инбридингом!
Нора: Леди Босс Спасибо огромное за разъяснения!!! Для меня это было очень важно!
Наталия: Просветите пожалуйста, что такое плановая и неплановая вязка? Какие были приняты изменения в частоте вязок? Как выглядит процес с направлением, если кобель иностранец?
Свет: У меня то же вопрос, а хозяйка суки может сама выбрать жениха?
Oksanka: Наталия плановая вязка происходит тогда, когда вы все запланировали сами, т.е. дату вязки, место, выбрали конкретного кобеля для своей суки, а не тогда когда выбор за вас решила сама собака и все обстряпала не спрашивая вас ! По частоте вязок - существует определенное положение в котором рекомендовано, кобеля вязать с 12 мес неограничено по возрасту и колличеству, а суку с 15 мес с ограничением в возрасте до 8 лет, причем за это время суку имеет право иметь не более 6 пометов всего, все что свыше только по заявлению и на усмотрение РКФ. К кобелю иностранцу доступ свободен, берете направление на вязку в своем в клубе (если это необходимо) и вперед с песней, главное чтоб у кобеля были все необходимые доки, которые он должен будет вам предоставить. Свет не просто может, выбор делает именно хозяйка суки и только!!!
Свет: Oksanka спасибо за ответ! А то нам жених в Вологде понравился
Леди Босс: Свет на счет кобеля иностранца нужно учесть, что направление на вязку внутри страны и на иностранную вязку - разные документы! А так - приезжайте, бум рады.
Наталия: Oksanka пишет: главное чтоб у кобеля были все необходимые доки, которые он должен будет вам предоставить. А какие именно доки?
Oksanka: Наталия ну во-первых плем марку, копию родословной, подписаный акт вязки, копии диплома (если помет первый, то оригинал) и сертификатов чемпионств (если таковые имеются), кажись все, если что упустила Леди Босс меня поправит.
Леди Босс: Нужно узнать в КСУ что у них требуется на иностранную вязку. Например, когда мы оформляли щенков от Т.Л.Грея (ну, вроде как ездили в Норвегию... ), с нас требовался только подписанный договор о вязке и копия родословной кобеля, зарегистрированая в Норвегии. Вполне может быть, что для КСУ наши русские марки не нужны, только родуха и сертификаты чемпионств (если есть).
Vial: Для КСУ марка обязательна, копии родословной и чемпионские и естественно подписанное направление на вязку, а вот диплом кобеля с оценкой не нужен, ХОТЬ ПЕРВАЯ, ХОТЬ ДЕСЯТАЯ ВЯЗКА. Если надо подробней обращайтесь, напишу.
Annie: Приветствую форумчан-любителей тоев! :) Я как человек, совсем не разбирающийся в разведении, но желающий продолжить род своего любимого песика, хотела бы задать несколько вопросов. Во-первых, моему песику только исполнилось 5 лет. Не поздно ли для первой вязки? А еще я ничего не знаю относительно документации. Нужно ли где-то специально регистрировать вязку? И меняется ли у кобелей после вязки поведение? Просветите, пожалуйста! :)
Brady: А мне вот интересно у кого как ведет себя сука после вязки? Когда я своего вязала, то он после вязки играл с дамочкой(она была не против, даже наоборот) и пытались еще разок заделать детишек))
Леди Босс: Brady все зависит от темперамента и от времени, которое владельцы дают собакам на "поигрушечки" после вязки. Чаще всего владельцы пришли, повязали и разбежались.
Свет: Brady у меня есть дамочка , которая после вязки может и поиграть с мальчишкой, а есть вторая, которая после вязки знать никого не хочет и укусить может. Так что все индивидуально.
полная версия страницы